本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 7 s. e! O' ~; j, K3 v- _& }
' O$ j3 w4 A# ~关于换药，老马说; M: x2 ?& _& W/ Q5 K
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
- [: G% Z; U4 _, C5 ]憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
( m1 d/ |' L( r' _: u
3 t1 x' e) k, O. ~$ x" E4 f7 u2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
1 W+ j1 V' F& q1 O) \- W有人换着换着就回不去了 ) ~! p$ E9 {% _
+ x: I# a; Z2 `* |7 S7 v
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)1 J* H1 d U; z4 x
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验) r m. u& o4 U$ R$ I1 T
2 s0 q c' g+ }2013-08-26
# |+ z3 Y" I" A2 e+ J# |17:07:17 老马(925951365)
0 B1 C; t2 A7 \0 w5 r; q! U" P憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
+ }! F3 V) C) U" _轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了; ~, D" o4 s0 J& Q
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化6 N q9 p8 p! a# f! B5 V
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了3 A6 x& t. j, F: }( M5 r+ c" h, d
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
, |6 n5 x$ t8 o就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的& [. |) @% \9 [
医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
4 A# s) `* e; U9 E" b( s# Q* L就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨3 T8 z0 }$ O3 u& x: l
确认上涨趋势成立
& ^7 C. D- c4 _' f. N9 @因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方* l- v2 J3 s" p n. h$ f& ]
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
2 I9 H6 k. D. g+ M3 m9 |1 `' P7 f2 N
9 ~1 \8 Z) A6 K$ r. }2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)- O. b" ~2 w) l0 F
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
8 |7 ~0 [& y* ^' Q6 f5 x- G, k
' l2 V' w0 E8 E' K4 B7 V+ c2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
4 E: N" ^0 B+ k) Y进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
$ D% p/ T& L- i ?- f4 f5 F! ^# y" g1 z" D0 N3 ^
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
" w+ w" `8 I6 z* v' k9 u: C上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险 % q- a& z( j$ C. _* ^
; Q8 u& M4 P' t* ~, ?. B2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)* \3 t1 |# U# Q
那种只涨个10%,20%的，不要乱动+ q* b) w7 B5 V% b2 c; v
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
$ B! i" K& D$ {* B- F如果中间换药，化疗了，就亏大了
8 I7 n" W( i, {+ Y3 {/ [* q4 f f! C3 ^3 k: r
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
; V. u+ ?3 s' B% L" v8 P( h恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
7 x6 J: G$ b, A* N( ` S1 m3 y6 x4 l) l2 m+ D& c
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
1 E) S/ S; J2 r0 Z. O" h我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
; e2 a v9 a3 u7 u1 T" u; E2 v7 W& d
( C" m* U1 b# w( m% x2 I$ ~2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)/ w$ \. H/ ?1 c/ `
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
o8 F% u5 l8 {) b/ v; A& K平淡家 属于进展慢的1 J" F( ~) j3 E% t2 }; Y" v: f
: v9 Y8 c* j, L" P; c2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>. h5 D& L3 w. a2 P
是的 我家一直是上升- E) }: w9 D6 v5 x+ h" V
. [7 S" t# v( }/ g" ^
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)5 T" J% B9 Q6 D9 U. n
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 ; n" _3 U! a4 g* {. u5 q/ C, O; d
: X! v$ O/ H0 V% u- E, p' e2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)$ M+ O& u4 [1 J' B0 B8 ^ k
她家是快的只是易，特有效果1 u# N4 x6 H8 d/ n
B8 v5 z/ r6 X4 `. @/ w2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008), b: Q' [; W! R6 q! N
老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
7 P9 c' \# i7 c* {3 W C. ]( C2 F' \# B0 S9 L+ K: k
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
0 l" T. q9 E" K问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
! t' Z" ^: v+ z; r l9 @% l( h
1 v# ~: U( x: V. M( ^' M) b `2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
{& l1 k# A3 ]+ F4 v# c) s3 n我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗) Y. m; i0 L5 |' ~& u) H( Z) c, X
' E! B/ h) x3 O# B2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
" M E$ }# G/ q我还准备再吃一个月特/ R$ V# Q- s0 g9 r
* ~6 G2 K0 t4 h) C$ ~/ T, q! }
2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
[. P8 b9 |2 {- S; ~波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
; a4 Z( l6 z( N我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大; p' Y$ w `$ _, ^, r
: f/ y- E4 p. y3 `2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)7 C6 t# R, u2 O* p+ k
下个月CT2 t! h$ D, |' I6 O# B+ p# E% ~, c
* D' b: G! C* a& e. Y s
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
5 L! a$ @6 ?4 A7 x: }8 r: r要是我们就坐不住了 涨了这么多
- r; t+ a$ S+ N5 {" P: H8 f9 K9 l0 v/ c+ o
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
# K- q7 |+ y& q( d0 @! X z4 B指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
& v7 _1 H" d5 l1 t) K( q Y" H8 `上涨只是一个信号提醒你要查CT了) T+ g& P; u& g$ r W8 N ~1 e V
+ M' O( M9 g5 I+ B n2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
; o4 e { D5 r! D u$ G8 @老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？: w) N$ E2 D8 q9 n: }) `
7 K! ?6 Q+ v/ p- Q0 H/ u
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)5 e% A9 v1 P7 z9 {5 a( @; v Z
二个结合
8 y) u. f7 C3 `: U! c/ [" O8 W& g _1 m: I5 c* \
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068); v1 u K- Z+ L, q+ O
症状 更能反映 是否有效 耐药$ x. {6 @6 X' |( s
- d- Q( K' f0 k' o6 S z3 B% r
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)
C; M; D y4 A: @ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大, q! J' W' m9 @, ?1 ^' R8 j) j. t5 x
P: W' V5 O, k V$ C8 t
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)6 `2 z5 q: W& F4 W9 J* O3 C
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗# L& Y8 {& l; Q- U% [
" ?3 T& Y) f$ ^3 y
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)4 W$ f7 P2 G/ h+ O( ^+ T
还有人原发一直缩小，却全身转移了
! Y7 | k2 ?3 @& G# U% J7 W/ p: @( I$ J/ ?. \0 J* [
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)& I: B# C2 L6 m: N; Y7 e4 ]5 Y6 [
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧) I( }; K4 ?" z# ?1 l6 a) l
7 e4 Z% H, n$ ]! E2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
. R4 X+ a7 A( }7 b& G6 z3 t请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
2 h4 y! |. }* D- f( H6 Q* G9 S( v0 t" K0 V
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
5 R/ l0 y3 [( X& `$ |0 d4 V; {9 t肯定是CT为准了
$ t' k3 k) `# H% I8 B& ~& G! H* h* E" P& U* B
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068) S9 g7 b- L! m! X# K. e) j. I" S+ h
只要不涨 你就该高兴的继续吃0 ]9 c+ U: E5 a( X/ _0 A8 p- K$ x
) l! T- ?( @: \8 |4 p
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
/ y; }; w E/ p+ T1 H U8 k/ s+ b如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？5 h; _! ~. H) _# ?
% } @" \# Z: b7 K$ t! ~2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)2 c4 j) A( W) {" @- y0 |3 v- e
连续检测看看 是否连续上涨
+ C. d- g/ j4 C. T建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
5 S/ }) ?7 @& Y0 H西城牧马-特(464545832) 11:36:50& V& B; u( f k' B( u; ^
比如用一些如XL184还有4002这类靶向( Z& T; G' m5 n! \7 q" m
可能指标会突然大涨，但CT却缩少/ _* l8 C" A/ K+ X
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了- ?0 b8 t' X' g& Q6 i
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