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3年2月1周,战斗结束。

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476867 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
0 I: U7 g: p. j1 c0 c8 [0 a
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20 6 d$ C0 H# O8 O
2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
' Q9 Q& p; J; |( f- H6 h2 _7 s
( D4 T0 t8 c( C) b滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

8 l9 h/ a: Q3 e* F补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
2 j6 y/ S, y' h& Z补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
  e( H* j4 @$ ~+ y, d/ b
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
7 U# J$ Y5 i, p- u8 [
2 Z5 ~5 U' d1 D特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。+ J* J% b) |" |$ u0 X8 X6 @

8 N5 B: G, E& ~: w1 E中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。: x6 r/ r! F! f* ?
# O+ O& A+ K" t& k! M2 ?
医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?; V% u4 ~) i9 f# `1 _  u1 g8 t: I5 z
$ {3 E- r1 n+ }9 |% o' L: V
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
5 ^( y' l9 |% c$ r. U: g$ \) n' U
0 E# ~% P" ]6 O+ m4 _化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:  a) Y, d  u& E( b
ERCC1 与铂类疗效负相关
" ~; w7 I' f- ITYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关9 _" l  P$ u6 _" S1 h9 x" w
RRM1  与吉西它滨疗效负相关- _9 J# V* n3 o7 O; b6 k) @
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)1 S; }4 \, H( i6 G: `; o5 m
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关
# y- m. {% f1 Z1 O& |  C4 N5 [  }/ p4 o% g& C0 S
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
7 x; g  C" n" W6 s; v" ]& e! S2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html0 N+ W" y9 O- Y( c" {  V% `1 h
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
3 C2 ]3 ]. i( ~; p
  k+ P$ `* C$ W) Q7 jCEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。( U. I; p; M1 t* b

: R9 s9 n8 B2 }. ?) S4 m+ d  o) b谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。
3 o+ s3 {. X0 K% \6 ?; u, W

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。5 V; G* @. H, L" r$ @& v2 b7 v

0 p, o& f) U: D& n2 k2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。% D5 Q4 E; `& H/ x1 w

2 d" n6 {2 d, Q+ n# K9 c+ n而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。5 g/ \7 I; A( n9 ?8 A" y9 M/ S. _

: ]3 t, }! j  [4 ^6 \* q由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
9 `1 M' j; f. ?% K! o, {$ }% f: ~, i
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。
1 {! m9 K' I& X+ l, T1 s; m0 K( g
这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
% f  n2 g: o# ?: w8 L; @$ r/ y& w- ^# q2 o

9 l4 i) V1 I& O  B* Q指标分析:
# G1 @2 Q$ R# ?& ^6 n% I+ d, x- R/ j; `. K5 S& ^6 U2 ]
CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
5 C* }2 Q* F- w
& D) }  F' c  u, }7 J1 bCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。; R; f* R- |! ~9 V5 x$ c7 w! ]
) d0 A5 T0 |$ H: [
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
9 m5 N& K2 l/ \6 s/ u7 i4 W$ f: }) K' d
- A$ {" A% i) X% v3 r4 G; \
记录:
5 Q5 |' V1 x9 I! w$ P; B4 ?- b$ T$ `3 Q# X- I
3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。) z+ O. K4 u3 j1 {2 H- j* n. M. v

3 Z$ t8 k2 L: I. W: v4 o0 b! w, Q3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。% X# f4 F1 D" q& Y
8 s$ d: C9 q7 E" s* i
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87" b# t' [/ b" d1 {! o$ N
CA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
. k0 \% m  f$ o) b, q6 r% wCA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
% ~8 l3 S, q1 s' P/ n2 q* cCA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80, N9 \4 {( V  x; i! o1 w- P' @% z
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
1 U  j$ J5 G) }" E" {6 Y
# I* T% V% k! Z& k/ l! }. |谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
3 D; m& o7 J+ e% n  \% K% W谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->142 s  `1 p; N  u& I+ }! j- {( [
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
* I3 ?2 N: q1 O2 \4 S1 c4 @, [碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->1184 x/ X' e" z' Z! m& K
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97/ p& |% {6 A. H' `; Q

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 ) B2 j& `$ T( u1 ], A* X
1 k9 {# I1 E/ y
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。" A$ l$ R. A) ^# T9 @' H! h
相信你有很多的经验与准备了。! x# F7 ]9 B! u' x0 x  B  r  C2 a
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。4 }# w3 F+ t6 |8 Q! s3 b
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
; T' }! t6 x- S耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
  @' [( x+ J8 l2 I+ u9 }/ K6 b) _: Q8 Z6 M相信你有很多的经验与准备了。
8 e# O( Y. c0 C- ^# T1 p3 w3 _个人 ...
! r5 Q* S2 _4 R4 E. ]
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
" S4 o% ?% m. c6 B6 a$ L4 F1 S- x: l* D" `" l
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。  S4 p- P5 e9 \+ v! A
& f! j5 l5 p9 w2 K
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
+ N5 W" \$ Z: \, `2 k: l# d5 b5 f/ N8 I. ^/ `
化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
/ ^- |" T7 K# f, [4 G8 w
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:
! n; T. g" s5 _
4 M+ Q1 ]- b4 o* H谢谢关注!
+ \$ n+ m7 a+ u
/ i) l1 q+ D+ ]+ y3 ~- t3 p确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
( b+ l) U/ `1 P  U/ {  v0 V% r2 g' P" n2 E9 ^/ q  t
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70& }0 Z2 O- c& `; B4 h5 [
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.107 I/ o/ a+ B: ?( G& i" `0 P
/ M/ O9 a  T, Q: b$ S& S/ J
如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
7 y# S* I; E7 y' a! f* P4 }
$ A4 ]1 O' J) E7 j& p$ L, n所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。1 E7 c. Y+ O2 v2 W) p
9 f. o0 z0 u0 M5 t- R
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。
! g* k+ D1 B* y, i& \) v9 S
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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